
Forum des Gros Cuivres... tuba, euphonium... Forum de discussion des musiciens jouant des instruments tels que : Tuba, Basse, Contrebasse, Euphonium, Saxhorn, Baryton, Hélicon, Souba, Clairon Basse, Trompette Basse, Trombone, ... en particulier et de tous les cuivres en général |
| | Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) | |
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| Auteur | Message |
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Greg

  Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 60
 | Sujet: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 16:22 | |
| Bonjour,
Je fais appel à vous pour savoir si quelqu'un connaît la marque "SUPERTONE G.DEKEYSER" Peut-être en avez-vous déjà vu? Déjà joué? (Jamais) entendu parlé? Ceci pour savoir ce que valent les sousaphones de cette marque car j'ai repéré une occasion pas loin de chez moi. Que vaudrait-il? Voilà une photo (la seule en ma possession) de mauvaise qualité.

Je compte évidemment l'essayer mais j'aime autant avoir vos avis au cas où...
Au passage, pourriez-vous me dire ce à quoi je dois faire attention avant l'achat hormis les pistons et les coulisses (4 en tout? 3 pistons + coulisse d'accord...ou y en a-t-il plus?)? Comment ça se passe au niveau pavillon (montage, etc.) et de l'embouchure (il y a une pièce amovible non?)?
Je sais : je ne vous ai pas encore présenté mon tuba et je planche déjà sur un sousa...mais je suis tombé amoureux de l'instrument
Dernière édition par le Mar 07 Aoû 2007, 15:11, édité 5 fois |
|  | | eufofil

Inscrit le : 21 Juil 2007 Messages : 658 Loisirs : Musique, jardin, arbres et toutes choses de la nature
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 17:20 | |
| Salut Greg, je ne connais pas du tout cette marque G. DEKEYSER, mais il y a sur ce forum des personnes de grande compétence, qui pourront sûrement te répondre bien mieux que moi. En attendant, et à tout hasard, je t'indique un lien vers un magasin de musique de même nom :
http://www.dekeysermusic.com/ |
|  | | krichon

  Age : 65 Inscrit le : 19 Sep 2006 Messages : 783
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 20:51 | |
| | Greg a écrit: | Bonjour,
Je fais appel à vous pour savoir si quelqu'un connaît la marque "SUPERTONE G.DEKEYSER"
Je compte évidemment l'essayer mais j'aime autant avoir vos avis au cas où...
Au passage, pourriez-vous me dire ce à quoi je dois faire attention avant l'achat hormis les pistons et les coulisses (4 en tout? 3 pistons + coulisse d'accord...ou y en a-t-il plus?)? Comment ça se passe au niveau pavillon (montage, etc.) et de l'embouchure (il y a une pièce amovible non?)?
|
Désolé, je ne suis pas de grande compétence mais je peux quand même te donner quelques conseils :
- Je n'ai pas d'idée de la qualité des sousaphones G.DEKEYSER, je n'en ai même jamais entendu parler...
- Concernant l'achat d'un sousa d'occasion, regarder l'état général (enfoncements, fentes ) bien sûr , son poids mais surtout le pistonnage (facilité de mouvement, jeu, étanchéité) . Concernant les coulisses des pompes , il y en a généralement une par piston plus une d"accord général. Il est indispensable qu'elles manoeuvrent toutes facilement.
- La mise en place du pavillon orientable doit se faire facilement et une fois serrés, les vis doivent maintenir fermement le pavillon sur le corps du sousa.
- L'instrument doit être COMPLET avec sa branche d'embouchure qui est articulée et qui permet d'adapter le sousa à la morphologie du musicien. S'il y a une embouchure fournie , c'est un bon point compte tenu du prix de cette pièce ...!!
Ensuite il faut JOUER l'instrument , et c'est là que tout va se décider...mais ça , y a que toi qui peux le faire ...!!! |
|  | | Greg

  Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 60
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 21:02 | |
| Au fait une question : l'embouchure d'un tel cuivre est plus grosse que celle d'un tuba baryton/euphonium? (Juste pour être sur)...
Merci eufofil pour le lien (Google powaaah! ), j'enverrai un mail à l'occasion (quand ils seront revenu de vacances...)
Un grand merci pour tous ces détails Krichon!
| krichon a écrit: | | - Concernant l'achat d'un sousa d'occasion, regarder l'état général (enfoncements, fentes ) bien sûr , son poids mais surtout le pistonnage (facilité de mouvement, jeu, étanchéité). |
Quand tu parles du poids, ça signifie que je dois me sentir capable de le supporter? Ou qu'il ne doit pas être trop léger/fragile? Puis pour le pistonnage, je saurai tester la facilité de mouvement et le jeu, mais pour l'étanchéité comment faire?
D'autres conseils? |
|  | | Marc110191

  Age : 17 Inscrit le : 16 Mar 2007 Messages : 122 Loisirs : Ordi, Jeux vidéo et bien sûr MUSIQUE !!!
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 21:36 | |
| S'il est en plastique oublie-le tout de suite Moi je joue avec un en plastique (question de poids car il est porté par des jeunes) et je trouve que la sonorité ne vaut pas le cuivre... Sinon en ce qui concerne ta question sur l'embouchure, normalement Tuba/Sousa c'est la même (En tout cas moi j'utilise la même ^^) Au fait le jeu de XBOX 360 de ton avatar, c'est bien un montage n'est-ce pas ? Dans le cas contraire je fonce au magasin  _________________
 Instrument : Tuba Société : Cadets de Genève (http://www.cadetsge.ch), Fanfare Municipale du Petit-Saconnex (http://www.fanfare-petitsaconnex.ch) |
|  | | Greg

  Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 60
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 21:48 | |
| Quand tu parles de plastique c'est style PVC? Ou ce sont les modèles en fibre de verre?
Pour l'embouchure, c'est un tuba dans ce style ci : http://tecfa.unige.ch/tecfa/teaching/UVLibre/9899/mer010/pages/page-9.htm#baryton Donc pas le gros tuba...plus proche d'une embouchure de trombone je dirais. Mais si c'est équivalent c'est encore mieux!
Pour l'avatar, malheureusement ce n'est qu'un montage, réalisé uniquement pour concurrencer le jeu "Guitar Hero" où on joue avec une guitare en plastique avec 4 boutons. Mais je trouve l'image cool... |
|  | | Marc110191

  Age : 17 Inscrit le : 16 Mar 2007 Messages : 122 Loisirs : Ordi, Jeux vidéo et bien sûr MUSIQUE !!!
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Lun 06 Aoû 2007, 22:01 | |
| Dommage le jeu m'aurait bien plu En ce qui concerne la matière de mon sousa, aucune idée, tout ce que je sais c'est que dès que tu fais un peu péter ça résonne pas très bien... _________________
 Instrument : Tuba Société : Cadets de Genève (http://www.cadetsge.ch), Fanfare Municipale du Petit-Saconnex (http://www.fanfare-petitsaconnex.ch) |
|  | | krichon

  Age : 65 Inscrit le : 19 Sep 2006 Messages : 783
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Mar 07 Aoû 2007, 09:08 | |
| | Greg a écrit: | | Au fait une question : l'embouchure d'un tel cuivre est plus grosse que celle d'un tuba baryton/euphonium? (Juste pour être sur)... | Ah ben plutôt ..!!!! Marc a raison, en général le diamêtre de la branche d'embouchure est le même pour le sousa et le Tuba contrebasse Sib.
Par contre , je ne serais pas aussi radical que lui concernant la qualité des sousas fibre , c'est vrai qu'il y a pas mal de mauvais ou pas très bons , mais il y a aussi d'excellents modèles chez Conn, King et Yam ...mais ils ne sont pas donnés ...!!!
| Greg a écrit: | | Quand tu parles du poids, ça signifie que je dois me sentir capable de le supporter? Ou qu'il ne doit pas être trop léger/fragile? |
S'il est en cuivre, le mieux à priori sera le plus léger possible car il faut déambuler avec lors des défilés...!
| Greg a écrit: | Puis pour le pistonnage, je saurai tester la facilité de mouvement et le jeu, mais pour l'étanchéité comment faire?
|
Un bon petit test: retire rapidement les coulisses d'accord...tu dois déjà rencontrer une certaine résistance et entendre un bon bruit quand elles sortent ... Ensuite replace les ( l'une après l'autre). En attendant encore qqs secondes , et en manoeuvrant le piston correspondant , tu dois encore entendre le bruit caractéristique , sinon ça veut dire que l'air que tu as comprimé dans la coulisse est parti à travers le piston qui n'est pas étanche... |
|  | | Greg

  Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 60
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Mar 07 Aoû 2007, 15:35 | |
| Bien vu, je n'y avais pas pensé. Pourtant ça le fait également sur ma trompette (ce que j'appelle "l'effet champagne" et "l'effet fusil à silencieux" )...Merci en tous cas!
| Marc110191 a écrit: | En ce qui concerne la matière de mon sousa, aucune idée, tout ce que je sais c'est que dès que tu fais un peu péter ça résonne pas très bien... |
Il ressemble plutôt à ça :  Ou à ça :  Ou aucun des deux  |
|  | | Marc110191

  Age : 17 Inscrit le : 16 Mar 2007 Messages : 122 Loisirs : Ordi, Jeux vidéo et bien sûr MUSIQUE !!!
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Mar 07 Aoû 2007, 21:18 | |
| Le 2ème La matière ça a l'air d'être ça ! Le son en fait ça va mais comme l'a dit krichon, y'a des bons et des moins bons... _________________
 Instrument : Tuba Société : Cadets de Genève (http://www.cadetsge.ch), Fanfare Municipale du Petit-Saconnex (http://www.fanfare-petitsaconnex.ch) |
|  | | Greg

  Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 60
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Mar 07 Aoû 2007, 21:36 | |
| Ok donc c'est bien de la fibre de verre. À ne pas confondre avec du plastique donc  C'est sur que ce qu'on gagne en poids, on le perd en son... Sinon j'ai entendu parlé de sousa en fibre de verre avec le pavillon en cuivre. Un compromis étrange, mais pourquoi pas... |
|  | | Marc110191

  Age : 17 Inscrit le : 16 Mar 2007 Messages : 122 Loisirs : Ordi, Jeux vidéo et bien sûr MUSIQUE !!!
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Mar 07 Aoû 2007, 22:24 | |
| Pavillon en cuivre et le reste en fibre de verre ? J'sais pas si ça doit changer grand chose... Enfin le cuivre sera toujours meilleur Mais si tu tombes sur un pavillon en fibre de verre et qu'il sonne plutôt bien pourquoi pas  _________________
 Instrument : Tuba Société : Cadets de Genève (http://www.cadetsge.ch), Fanfare Municipale du Petit-Saconnex (http://www.fanfare-petitsaconnex.ch) |
|  | | Greg

  Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 60
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Ven 10 Aoû 2007, 20:15 | |
| Salut à tous,
Je viens d'essayer le sousa. D'après le vendeur il était resté plusieurs années sans être sorti. Du coup, il a besoin d'un entretien et j'aimerais que vous m'aidiez à évaluer le coût des réparations(mon luthier habituel étant en congé ) D'abord une photo d'ensemble :  Place aux défauts : les soudures de la branche d'embouchure doivent être refaites. Voyez plutôt:  Et de plus près...  Ensuite, la coulisse d'accord est bouchée avec de l'autocollant. Je pense que c'est dû à l'absence de la valve d'eau (à remplacer donc...) Voici ce que cela donne  De plus, une branche sur le corps de l'instrument est déssoudée :  Il faut ajouter que des 3 attaches du pavillon, il n'en reste qu'une...elles ressemblent à ça sans attache :  Et avec l'attache :  Il y a également 2 des trois pistons auxquels il manque le bout du dessous :  Enfin, la coulisse d'accord coulisse bien mais pas celles des pistons 1 et 2. La coulisse du piston 3 est dure, mais glisse quand même.
Cependant, malgré tous ces défauts, le sousa sonne...et même assez juste d'après mon frère et ce malgré un petit grésillement dû à je ne sait quoi (probablement les étalages nous entourant et surement des pièces du sousa...dur à dire car ça fait tout vibrer ce truc! ). De plus, de 300€, le vendeur est passé à 200...Mais n'a pas voulu descendre à 150 (auquel cas je l'aurais pris sans hésiter).
Pour combien pensez vous que j'en aurai (en gros) pour ces 3 soudures, 2 attaches et cette valve? (je vais chez Treuttens à Bruxelles normalement...sauf si vous avez une meilleure adresse) J'ai préferé ne pas m'engager sans avoir un minimum d'idée sur les frais. J'attends très vite de vos nouvelles car je craint qu'il ne parte vite!
A bientôt!
ps: toutes les photos sont disponibles ici!
Dernière édition par le Mar 14 Aoû 2007, 18:10, édité 1 fois |
|  | | souba_seb

  Age : 31 Inscrit le : 27 Déc 2006 Messages : 141 Loisirs : musique et cailloux
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Ven 10 Aoû 2007, 20:44 | |
| Rassure moi, c'est pour faire de la déco que tu l'achète ??? Pas pour en jouer ??? 
A mon avis, t'en a déja pour minimum deux voire 3 fois le prix d'achat en réparations... m'enfin si le mec te donne des sous pour s'en débarasser ! Ou alors c'est pour le recycler en ça : _________________ "Moi je veux jouer de l'hélicon, pon pon pon pon!" Bobby Lapointe |
|  | | krichon

  Age : 65 Inscrit le : 19 Sep 2006 Messages : 783
 | Sujet: Re: Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) Ven 10 Aoû 2007, 21:08 | |
| | souba_seb a écrit: |
A mon avis, t'en a déja pour minimum deux voire 3 fois le prix d'achat en réparations...  |
A la louche, je dirais aussi 4 à 500 neuros
Les pièces de serrage du pavillon , faut les trouver et les souder (y a du nettoyage à faire !) Idem pour la clé d'esu. Les coulisses d'accord peuvent demander quelques fois pas mal de temps et la main d'oeuvre c'est pas donné .
Alors ....est-ce que ça vaut vraiment le coup ??? |
|  | | | Conseils sousa d'occasion (marque : SUPERTONE G.DEKEYSER) | |
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